www.nkpveo.ru

[Стас]

В данное время укрепилось и очень прочно мнение ,что в породе все так плохо ,что дальше некуда.

[Перфильев]

[Сан Дималь]

Перфильев пишет: "вен.заболевания никто не отменял". Правила гигиены предполагают, что после каждой вязки кобеля необходимо обрабатывать (спрынцевать) хотябы хлоргекседином (интим.спрей), который продается в любой аптеке и стоит копейки. Существует масса дорогих ветеринарных препаратов. Не в каменном веке живем, господа!
Лично я всегда с пониманием отношусь к людям из регионов, которые привозят сук на вязку в Москву. Если они вяжут моим кобелем, то они останавливаются у меня и условие вязки не драконовские и т.д.
А вообще при подборе производителя, меньше всего обращаю внимание на его титулы. Крови - да, экстерьер - да, нервуха -да, а остальное если есть, то хорошо. Просто надо работать с заводчиками и разъяснять для чего нужна та или иная комбинация. Обычно люди идут навстречу.

[Васильева Надежда]

Всем привет!
Присоединюсь к обсуждению , и сразу не соглашусь.
На счёт оплаты владельцу кобеля.
Во первых , 100$ помоему уже давно никто не платит.
А во вторых-извините , но владелец суки тратится на проезд к кобелю , содержание беременной суки , выращивание щенков и затем их продажу. Хорошо , если всё сложится удачно , владелец суки продаст всех щенков быстро и по той цене , по которой планировал. И ещё не известно , что лучще маленький помёт в 2-4 щенка или большой в 10-12.С кобелём ведь надо расплатиться не после продажи последнего щенка , а максимум до окончания срока сдачи документов в РКФ.
Да и цены на щенков в разных регионах ой какие разные!
Пишу это и как владелец "титулованного , раскрученного и дрессированного" кобеля , в которого было вложено куча сил , нервов , времени и средств. И считаю , что оплатой вязки должно служить или щенок или достаточно минимальная сумма .
А на выставки , я считаю что кобеля надо водить обязательно. Тем более , если потом ещё что-то требовать за вязку.
И кстати , щенков владельцы кобелей помогают продавать очень редко.

[Перфильев]

[Киселева]

К сожалению это палка о двух концах. Если человек не хочет вязать своего кобеля, то ты хоть горы золотые предложи - вязаться он не будет, а за деньги как раз припрется масса посредственностей и где же выигрыш? Выиграет только РКФ на взносах за выставки, на которые эти кобели решатся прийти.

[Перфильев]

[Васильева Надежда]

Александр , по вашему получается , что владелец кобеля прав уже тогда , когда этого кобеля покупает. Почему-же тогда владелец суки должен и дрессировать собаку , и выставлять и куда-то ездить , и щенков хорошо вырастить? Он ведь тоже никому ничего не обязан!

А по поводу ситуации в Европе , то как раз таки владельцы раскрученных кобелей и могут позволить себе подобные условия. Разве я не права? Что я знаю из привозных собак , так все они от супер-пупер Чемпионов с суперовским Чемпионским происхождением.

А у нас в породе просто отношение к Чемпионам не такое , как оно заслуживает. Хорошо , пусть пресловутого Чемпиона России закрыть довольно просто. Другой вопрос , а за сколько какая-нибудь конкретная собака-Чемпион этого Чемпиона России получила? Есть ведь разница 6 выставок вы с собакой прошли и закрыли Чемпиона или 60? Титул , конечно в итоге один , но совсем по разному полученный.

А с вашей точки зрения получается , что сидит у кого-то в огороде красивый с вашей точки зрения кобель , надо его вязать , да ещё и заинтересовать владельца материально. Действительно , какие выставки и дрессировки , когда и так деньги капают? На мой взгляд суку тоже надо заслужить! Своей работой и участием.

А я свои вложения в кобеля очень даже уважаю. Меня , например , радует , что щенки от него продаются без особых проблем и что заводчикам есть что рассказать "про папу" потенциальным пркупателям.

Но и вложения владельцев сук никак нельзя оставлять без внимания. Я , например своим помагаю в чём-то даже в ущерб себе. Любой интузиазм нужно поддерживать и поощрять! Зато все мои ходят на выставки , дрессируются и ездят на вязку в другие города. Даже если у них это первая собака.

И ещё. Во все времена и во всех породах в разведении используются множество сук и практически единицы кобелей. А выражение "суки делают породу" совсем не я придумала!

[Перфильев]

[Васильева Надежда]

Опять с вами не соглашусь. Правда оговорюсь , что пишу про себя и про своих заводчиков.

К кобелю едут к тому , к которому скажет руководитель питомника. И за вязку платят столько , на сколько договорятся. А у владельца кобеля , если он хочет "заработать" на вязке больше всегда есть возможность взять щенка. Только со вторым правом выбора. А на счёт лучшего щенка. Это всё несколько преувеличено. Во первых , бывает крайне редко , что только один щенок резко выделяется из всего помёта. Такое бывает как правило при плохом выращивании щенков. Тогда кто-то один-сильный , красивый и товарный , а остальные-"заморыши". А в хорошо выращенном помёте все щенки ровные и отличить их друг от друга крайне сложно.
Ну а во вторых-"лучшего" , это смотря как посмотреть. Что значит лучший? Самый товарный или самый правильный , или самый смелый , предпочтительного окраса , кобель или сука и т. д.?

На счёт выставок и дрессировок сук. У меня , допустим владельцы сук даже не знают , что вязаться можно без дрессировок. Завели овчарку-породу служебную , работайте! На выставки ходят , конечно по желанию. Никто никого не заставляет. Но все ходят. Потому что все своих собачек любят и хотят , чтобы они были самые-самые!

По поводу титулов. Конечно , есть варианты , когда не очень корректной собаке просо везёт , она хорошо подготовлена и т.д. и т. п. А прекрасная собака живёт у неопытного владельца и он не может её грамотно показать. В этом случае не вопрос. Даже не сильно принципиально наличие титулов. А второй вариант , когда явно не породная собака ходит на все без исключения выставки , ходит годами и в итогипресловутых 6 САС набирает. Эта собака тоже "Чемпион", тольо на мой взгляд очень сомнительный. Я , например , такие варианты знаю.

Ещё про оплату вязки. Случай из жизни , правда не со мной. Достаточно известный кобель и неизвестная сука. Созвонились , договорились повязаться за щенка , да ещё и что остальных продать помогут. Приехали , повязались , пьют чай и заполняют направление на вязку. Пункт "оплата". Владелец кобеля говорит 500$ и никакой щенок нам не нужен!Владелец суки в шоке , ведь щенки в регионе продаются как минимум раза в 3 дешевле! Ну и как быть в такой ситуации?

А теперь из моей жизни. У меня дома живёт шикарный сиамский кот. Он имееттитул Интерчемпион , но сам лучше своего отца Чемпиона Мира. Кот был куплен за приличную сумму и мне безумно нравится. Но я больше нехочу ни на выставки с ним ходить , ни кошек на вязки брать. Он просто мой любимый кот! Но порода от моего безучастия у нас в городе не вымерла. И я прекрасно понимаю владельцев собак , которые купили щенка для себя . Он живёт у них дома , охраняет , люди его любят и всех всё устраивает. Честное слово , не надо их мучить. Собаку свою они уже купили и никому ничего не должны. И даже никакая оплата вязки тут не поможет. Поверьте мне , как владельцу племенного , пусть даже и кота!

[yanso-nigas]

ksu Ну а чего обижаться на раскрученность. Вам то кто мешает -родословную в руки, деньги в кулак и вперед. На самом деле получение классного животного это, скажем так, лотерея. Это как - повезло-не повезло. По закону Менделя выходит одно, а по жизни совсем другое.
_________________
Лучше меньше, да лучше... А Лев это - не гордыня, это - знак зодиака.

[Киселева]

[Васильева Надежда]

Елена , ну это разве только "наученной горьким опытом". Я склонна верить людям и отношусь ко всем так , как хотела-бы , чтобы относились ко мне. Но люди разные бывают!

[Киселева]

[Стас]